demvybor


Официальное сообщество партии «Демократический выбор»

Партия «Демократический выбор»


Previous Entry Share Next Entry
Победа - в том числе наша
javoronkov wrote in demvybor
Лужков снят. В его отставке сошлись разные факторы - от перераспределительных (есть желающие на его место) и случайных (глупые нравоучения тандему в "Российской газете") до политических, в которых немалая заслуга - наша. Массовый тираж "Лужков: итоги", скандальные выборы в МГД, безобразия на которых признали даже власти, инициировавшие косметические изменения в законодательстве, наконец - массовый антилужковский митинг в субботу на Болотной (напомню, что еще год назад, в разгар кампании по выборам МГД, митинг против Лужкова массовым сделать не удалось).
Падение рейтинга Лужкова ниже рейтинга Путина и Медведева в Москве лишило его важного ресурса - статуса "паровоза" для "Единой России" и официального кандидата в Президенты, который Лужков ранее удачно обменивал на продление собственных полномочий. "Паровоз" превратился в тормоз.
Еще на митинге звучали мысли, что ничего не изменится - новый назначенец будет также воровать и игнорировать москвичей. Не вполне. В аналогичных ситуациях в Ингушетии сменивший Зязикова Евкуров пошел на диалог с оппозицией, а Боос еще до отставки начал тот же диалог. Аккуратнее будет, будет помнить, что не надо зарываться. Слабее будет - у него будет близкий к нулю рейтинг (хотя и нулевой антирейтинг). И вообще, вертикаль в Москве разбалансируется - что оппозиции на руку. Важен и психологический момент - позорная отставка без всяких медалей за заслуги демонстрирует всем - в том числе чиновникам и обывателям, что вертикаль не вечна.

  • 1

массовый антилужковский митинг

Вот ведь незадача!

А я радовалась, что митинг не "против", а "за": за СВОБОДНЫЕ выборы...

Re: массовый антилужковский митинг

Митинг был и против Лужкова, и за выборы нового мэра.

за выборы нового мэра

Я и не спорю...
Я о своём ошибочном восприятии: "за СВОБОДНЫЕ выборы нового мэра"

Чисто возрастное, видимо. Извините.

Re: за выборы нового мэра

А требование выборов нового мэра никто не отменял и не отменяет!
И оно было основным на митинге, ну и заодно за отставку заворовавшегося Лужкова.

Не поверите, мне важно, что основное, а что - "заодно"...

По моим представлениям, в записи основное - "против".

Ну, организаторам виднее.
Не стоило писать о своих "ощущениях"?!

У каждого своё мнение, я был и против Лужкова, и за свободные выборы. Ну и акцию мы планировали гораздо раньше событый, которые происходили чуть ли не онлайн.
Ну и конечно же самое важное, и то за что мы будем бороться до победного конца это свободные выборы на всех уровнях.

бороться до победного конца это свободные выборы

Спасибо.

вы выдвигаем именно позитивную программу за политические изменения, но думаю, что Демвыбор должен предложить москвичам и свою программу московской городской политики во всех сферах.

свою программу

Безусловно.

Но я говорила о митинге. В моём понимании, в записи есть "передёрг".
А может, просто моя бестолковость и доверчивость...

Re: свою программу

вы хотите сказать, что на митинге хоть кто-нибудь выступал за Лужкова?
мы против самого принципа назначения губернаторов и мэров во всех регионах и во всех городах.
Это не повод жалеть Лужкова.

Тем более, что активисты ДВ участвовали и в выборах МГД как оппозиция Лужковы и были сняты с выборов (Милов, Драндин), выступали уже давным давно за возврат к свободным выборам, Милов в соавторстве с Немцовым написал "Лужков. Итоги".

Ко дню митинга отставка Лужкова пыбла предрешена и главным лозунгом стало требование возвращения выброров губернаторов.
вы же не предлагаете теперь поддерживать Лужкова на том основании, что его снял плохой Кремль.


кто-нибудь выступал за Лужкова?

Слабоватый аргумент...
Никто не выступал и, скажем, за ВВП... Назовём его противопутинским?

Но на плакате было что написано?
Или из серии - "на заборе написано ..., а там - дрова"?!
Значит, действительно, моя наивность...

Пока меня не выкинули за болтливость. Русский язык богат. Вполне мысль о "не поддержке" ЮМЛ на митинге о cвободных выборах можно было изложить поточнее (я так думаю!) Такому-то мастеру, как javoronkov

Re: кто-нибудь выступал за Лужкова?

тогда я вас прямо отошлю к тексту "Вернём выборы мэра"

Сначала идёт перечисление московских проблем, потом:
"Если какой-то градоначальник не справился со своей работой - пусть уступит место другому. Тому, кого выберет народ"
далее абзац про Лужкова, который заканчивается словами "пора на покой".

+ статья Милова: вернём выборы - вернём Москву!

сейчас актуально уже требовать отставки Лужкова?
Это требование выполнено, но оно было не только нашим требованием.
осталось наиважнейшее и самое трудновыполнимое: выборы.

и мне кажется, что Сергей выразил всё точно.
просто удивительно, что обсуждение пошло в странную сторону.

обсуждение пошло в странную сторону

Это моё занудство. Прошу прощения.

Не убедили, но "уводить в сторону" прекращаю.

Re: обсуждение пошло в странную сторону

в чём я вас не убедил?
конкретизируйте вопрос, пожалуйста )

Все слова можно понимать по разному.

В частности:

Еще на митинге звучали мысли, что ничего не изменится - новый назначенец будет также воровать и игнорировать москвичей. Не вполне

Как я понял: конечно, мы за выборы мэра. Но даже такое, недемократическое снятие Лужкова дает нам определенные шансы. Там, где Лужков мог послать оппозицию, притвориться, что не заметил и так далее - там новый, не столь сильный политик, вынужден будет идти на компромиссы. Надо этим пользоваться.

Re: Все слова можно понимать по разному.

вынужден будет, если мы будем продолжать политическое давление

и сомнений быть не может, что выборы сейчас самое главное требование. И останется таковым, пока не будет выполнено.

Re: за выборы нового мэра

это не ваш косяк -- это у них проблемы с восприятием.
вчера были за "свободные выборы" -- сегодня post factum стали "против лужкова". если бы лужок остался -- то митинг оказался бы "за законного мэра москвы" и т.д. едросы курят в сторонке.
(а вчера вы мне еще не верили)

Re: за выборы нового мэра

вы этот бред пишите где-нибудь в другом месте.
Но сначала хотя бы сами поверьте в то, что вы пишете, а то так и рассудком двинуться можете.

Re: за выборы нового мэра

не вам писал

побеспокойтесь за рассудок своей аудитории:
2 дня назад был митинг за ВЫБОРЫ, а сегодня --
"Еще на митинге звучали мысли, что ничего не изменится - новый назначенец будет также воровать и игнорировать москвичей. Не вполне."

то есть был все-таки митинг за отставку и новое назначение?

ну и вообще стыдно:
-- Массовый тираж "Лужков: итоги", скандальные выборы в МГД,..

какое отношение к этому имеет демвыбор ?

(все вопросы риторические и не требуют ответа. дискутировать можно только с теми, у кого есть убеждения.)



Re: за выборы нового мэра

дисктровать можно с теми, у кого есть спобность логически мыслить

не вам писал

Поняла. Мне, как младенцу...

"Заявление коалиции "За Россию без произвола и коррупции" по поводу отставки Юрия Лужкова

Досрочная отставка после грязной информационной кампании одной из ключевых фигур "вертикали власти" мэра Москвы Ю. Лужкова - это тяжелый удар по системе суверенной демократии, вынужденное признание ее создателей в порочности решения об отмене выборности губернаторов. Но это вовсе не начало очищения власти от тотальной коррупции и не свидетельство того, что вновь назначенный московский градоначальник - кто бы им ни стал - будет заботиться в первую очередь об интересах москвичей.

Для того чтобы власть служила народу, необходимо обеспечить ее безусловную подотчетность и подконтрольность гражданам. Это можно сделать только путем неукоснительного обеспечения свободы слова и собраний, устранения искусственных барьеров для независимой политической деятельности и проведения свободных и честных выборов на всех уровнях - от глав муниципалитетов до президента страны.

Мы требуем тщательного расследования правоохранительными органами деятельности Ю. Лужкова и его окружения и придания огласке всех фактов коррупции. Мы требуем немедленного восстановления выборов губернаторов, в том числе мэра Москвы. Мы требуем, чтобы российская власть обеспечила соблюдение Конституции Российской Федерации в полном объеме.

Касьянов М.М. (РНДС)
Милов В.С. ("Демократический выбор")
Немцов Б.Е. ("Солидарность")
Рыжков В.А. (РПР)
28.09.2010"

Прошу прощения

Ссылку забыла!!!

Вот слова коалиции, а значит и ДВ.

Re: за выборы нового мэра

выношу вам официальное предупреждение не только за недружественную критику движения, но и за намеренное искажение позиции движения.

п.5 правил сообщества.

вы мне еще не верили

То есть не согласилась?
И не соглашусь (о чём мы дискутировали? О собаках?)... пока.

Надеюсь, что автор записи высказывает свою точку зрения, а не ДВ...

Очень может быть, что я ошибаюсь. Не первое разочарование в моей жизни.

  • 1
?

Log in

No account? Create an account