demvybor


Официальное сообщество партии «Демократический выбор»

Партия «Демократический выбор»


Previous Entry Share Next Entry
О приостановлении деятельности ДПНИ
v_milov wrote in demvybor
В связи с приостановкой прокуратурой Москвы деятельности Движения против нелегальной иммиграции (ДПНИ) как «экстремистской» организации считаем необходимым заявить следующее.

Данный шаг еще раз отчетливо демонстрирует, что законодательство о «борьбе с экстремизмом» используется властями России исключительно для подавления деятельности политической оппозиции.

Мы не разделяем многих взглядов и программных установок ДПНИ. Вместе с тем, мы считаем недопустимым воспрепятствование законной политической деятельности любых организаций, вне зависимости от характера их взглядов и идеологических предпочтений.

Власти совершают грубую ошибку – вслед за всплеском волнений на националистической почве инициируют преследование организаций, стремящихся вести свою деятельность в легальном поле. Мы убеждены, что снижению напряженности в области межэтнических отношений должен способствовать допуск умеренных сил националистического толка в легальное политическое пространство, а не выдавливание русских националистов из официальной политики в сторону радикальных форм протеста. Такие действия властей способны лишь обострить ситуацию еще сильнее.


Координационный совет РОО "Демократический выбор"

  • 1
ни слова мимо, кстати. хороший текст.

Хорошее и верное заявление, но сейчас начнется буль-буль.

=Такие действия властей способны лишь обострить ситуацию еще сильнее.=

м.б. власти специально это делают? Чтобы наловить рыбки в мутной воде и свалить с награбленным, выставив себя жертвами насилия.
В конце-концов не дураки же они и понимают, к чему всё это приведёт.

но к чему форсировать процесс? ещё много чего не украдено, что можно украсть.

Зачем власти еще один враг в лице пусть не самых гуманных и либеральных товарищей из националистов? Они ж активные и не самые дураки, пусть у них взгляды конечно кривоваты, но они пользуются поддержкой населения, при этом не самого интеллигентного - они сильно думать не будут, чуть что, сразу фаеры и дубины.

чуть что, сразу фаеры и дубины

Вот этим как раз и надо по нынешней власти.
Можно без фаеров, простой дубиной.
А-ля граф Толстой про дубину народной войны.

(Deleted comment)
Все правильно))

Лично мне власти просто напоминают того самого ученика волшебника, который вызвал демона, не подумав о том, что будет дальше. Начальство думало, что можно нагнетать на входе "чёрного ящика" "патриотизм"/шовинизм во вроде бы "безобидных" формах (антизападничества, пышного празднования всяческих "историческмх дат", нагнетания "атмосферы осаждённой крепости" и т.д.) и не получить на выходе этого "чёрного ящика" нацизм всех мастей. Но так не бывает. "Из яиц кобры выводятся только злые кобры"... Причём ДПНИ из всех националистических движений более всего заботится о легальности и "вписывании" в современный мир. Кстати, возможно, это дополнительно испугало власти: им страшны не узколобые фанатики, тянущие в прошлое, а те, кто пытается искать конструктив и строить будущее.

вам бы подучиться немного, чтоб национал-социализм с национализмом не путать.
ибо это утомляет

Я-то историю знаю хорошо и их не путаю. Это Вам только так кажется. Пожалуй, сделаю одну ремарку: по-видимому, всё-таки уже можно считать исторически сложившимся терминологическое тождество: национал-социализм = нацизм = гитлеризм = германский фашизм. Эти термины я применяю попеременно. Просто чтобы текст разнообразить. Если Вам этот синонимический ряд не устраивает, поясните, в чём и почему.

опять либо врёте либо не понимаете о чём вас спросили.
В Германии фашизма не було, "фашисты идут в итальянской колонне пленных".
про фашизм это больше советские пропагандисты сочинили, чтоб не объяснить чего это там у них тоже сицилизм.
кстати между нс и большевизмом куда больше общего чем с фашизмом.
И о националистах.
А что же если это тождественные вещи то выходит и Гарибальди, и Чан Кайши, и Колинс с Бен-Гурионом все нацисты по вашей логике и фашисты?

Так. Появилась конкретика. Теперь есть о чём писать не вообще, а в частности. Итак, по пунктам:
1.Если я Вас правильно понимаю, Вас не устраивает исторически применяемый термин "германский фашизм" применительно к национал-соцмализму = нацизму = гитлеризму? Сожалею, но термин этот в русском языке вполне устойчив. Впрочем, лично я готов впредь не применять его в переписке лично с Вами.
2.Замечу, что с термином "фашизм" (как Вы верно заметили, не без участия "извивов" советской пропаганды 1920-х ... 1930-х годов) в русском языке вообще сложилась изрядная неопределённость. Свой вклад в эту путаницу внесли и существовавшие в те же времена "русские фашисты" "харбинского разлива", довольно причудливо сочетавшие элементы идеологии, заимствованной как у Муссолини, так и у Гитлера. На сём и закончим с термином "фашизм".
3.Для меня очевидно, что национализм - это совсем другое и очень широкое понятие. Впрочем, исторически термину "национализм" тоже пришлось пережить массу "ревизов", так что конкретное его наполнение полностью зависит от места и времени. "Национализм вообще" - это "сферический конь в вакууме".
4.Не лучше термину "национализм" приходится и в нынешней России, где под "русским (а то и вовсе российским) национализмом" понимается масса разнообразных и порой малосовместимых понятий и мировоззрений. Будучи хорошо знаком лично с людьми из руководства националистического движения, я понимаю Ваши трудности.

Вот примерно так обстоит дело лично в моём (да, пожалуй, можно сказать и в систематически научном) понимании.

1. да. так он не вернее
4. мы говорим о вполне конкретной организации национально-демократического толка.
мне тоже приходилось общаться надо заметить люди серьёзно эволюционировали.


Edited at 2011-02-17 04:24 pm (UTC)

ну ладно, в Германии был и фашизм и нацизм.
Общего там более чем с Италией. В Германии осуществлялась именно расовая политика, чего в Италии не было.
А в остальном-то...

в Италии всё же был авторитаризм, а не тоталитаризм как в ссср и рейхе

я что-то не понимаю всего этого оправдания Муссолини.
хороший был что ли?

нет
причём здесь вообще оправдание?
просто дотошность.
хотя думаю что если выбирать, то получше некоторых

"Верить, повиноваться, сражаться!"

"Люди устали от свободы. Для взволнованной молодёжи, вступающей в жизнь в утренних сумерках новой истории, есть другие слова: порядок, иерархия, дисциплина"
"Мы опасаемся большой эрудиции и интеллектуально развитых развитых людей. Мы уверены, что на эрудиции и интеллекте далеко не уедешь, так как побеждают идеи живые, ясные, доходящие до сердца. Поэтому естественно, что многие интеллектуалы - враги режима"
"Фашизм не только законодатель и создатель учреждений, но и воспитатель и двигатель духовной жизни. Он стремится переделать не форму человеческой жизни, но её содержание, самого человека, характер, веру"
Муссолини

вегитарианство по сравнению с большевизмом

хочешь со мной поспорить что большевизм хуже фашизма?
Или Сталин хуже Гитлера?

оба хуже.
но то что Дуче так над итальянцами не измывался как рябой я думаю факт.

фашизм и нацизм есть неприкрытое ничем зло.
коммунизм же имеет в своей основе изначально гуманистические принципы, а сталинизм это абсолютное зло под личиной добра, что его существенно отличает от нацизма.
И именно на этом противоречии сталинизм и рухнул.

практику то куда деть?
марксизм из которого большевизм и нацизм выросли с самого начала был тем самым злом.
нет там никакого гуманизма

практика нацистов себя более чем показала в концлагерях и на оккупированных территориях. Даже сталинизму такое и не снилось.

значит Карл Маркс во всём виноват?
Видимо поэтому и сжигали нацисты книги Маркса?
Большевизм, кстати, вырос не из Маркса, а прямо таки из русской истории, из Пестеля, Ткачёва, Нечаева...

Манифест то коммунистической партии кто писал?
Так что не обошлось и без маркса с энгельсом. Те ещё русофобы кстати были.

Не нацисты не итальянские фашисты ничего подобного с собственными крестьянами не делали и в таких масштабах.
Это не значит, что они после этого хорошие. Это значит просто, что к советской владе больше вопросов.

да прекрасный манифест, ранний Маркс так вообще бесподобен!

Ну, они с людьми делали, даже мыло из них варили.
11 миллионов целеноправленно уничтоженных только в концлагерях.
Нет, не бОльше вопросов.
Более человеконенавистнической идеологии в таких масштабах как нацизм не было.
может про гетто рассказать?
Или про расправы на оккупированных территориях?
Или о медицинских эксперимента?

вот в том то и дело, что коллективизация унесла своих вполне, целенаправленно, сопоставимое число.
Или крестьянам большевики перед смертью обезболивающее давали?
А перед этим были ещё революция, красный террор, гражданская война и т.д.

и собственно октябрьский переворот 1917го и породил муссолини и гитлера

Edited at 2011-02-17 06:04 pm (UTC)

а разницу между газовыми печами, крематориями и коллективизацией не видишь?
или поголовным уничтожением евреев, цыган, инвалидов? уничтожением белорусов, сербов. Или как лидеру усташей подарили чашу, наполненную глазами жертв? Про усташей вспоним? Чем не нацисты?
уничтожением славянского населения? расстрелами детей из прихоти и специально?

Так был не только красный, но и белый террор, а ещё зелёный. Это гражданская война, да, на войне погибают, но по-разному. И даже те зверства, о которых пишет Мельгунов не идут ни в какое сравнение со зверствами нацистов. и именно поэтому против оккупантов народ поднялся, когда увидели, что это такое?

Так что можешь ровнять сумки из человеческой кожи, носки из волос для подводников, ретгеновское облучение, реакции на яды, специальные операции без наркоза, автоклавы для выварки жира...

у сербов и беларусов по сути шла гражданская война.
а в чём разница кстати?
там и там уничтожение группы людей по признаку.
Здесь евреев, там крестьян.
кстати большевики и по национальному признаку не брезговали безпредельничать, кому только не досталось, начиная с корейцев и заканчивая теми же евреями.
так что одинаковое зло.
а то что боши более технологичны были большевиков не извиняет.

у сербов с хорватами гражданская война?
и у белорусов? то есть белорусы сами уничтожили четверть населения?

Павел, я понял, что разницы не видите. мне кажется, что я привёл достаточно примеров, не ударяясь в аналитику. Ну нет для тебя разницы, значит нет. жаль, что ненависть к марксизму и коммунизму так затмевает взор и не позволяет видеть даже объективные факты.

А евреев в СССР уничтожали также как в Германии что ли? Или любой другой народ?

Почитайте что ли нацистов, начиная от Гитлера и сравните со сталинистами, и с конкретными делами. Говорю даже намеренно, со сталинистами, а не марксистами.

и не забывай о том, что со сталинизмом мы сами покончили. это единственный опыт крушения тоталитарного государства без внешней агрессии.

у сербов с сербами, так как было много не согласных с Тито например.
В Белоруссии тоже не все были в восторге от советской власти.
Там кстати собственно были и АК и красные партизаны и местная самооборона и т.д.
Причём красные порой так всех доставали что АК у немцев помощь просила.

я повторю ещё раз, разница в технологичности только.
что не одну сторону не извиняет.
и кстати какая разница так же или не также?
есть какой то более гуманный ГОСТ по уничтожению евреев?
Про ночь убитых поэтов слышали?
Про Михоэлса наверно тоже.
Эти люди были убиты за то что они были евреями
Собственно коллективизация только она, а было ещё много ещё чего унесло жизней сограждан наших, сопоставимое с холокостом.
так что разница в оттенках, не более

+1000 для tirg_sergey за комменты во всей ветке

Спасибо за поддержку!

Хороша поддержка,Семён.Не далее как пару тройку постов назад националистов обозначили дремучими пнями,а Дпни-прибежищем олигофренов.Очень мило,не так ли?
Однако ничего иного мы не ждём от господ либералов,кроме оскорблений,и повальной трусости в день акции памяти Е.Свиридова.
Ребят,если есть смысл сотрудничать,надо забыть про 'не слишком умных с дубинами',потому что в реале парни дадут сказать вам не более одного слова,не то что здесь.

В данном случае высказана позиция организации и её руководства.
11 декабря либералы тоже участвовали.

ДПНИ представляло взгляды немалой части нашего общества, к погромам не призывало, часто даже наоборот - пыталось сдержать страсти. Не вижу смысла и какой-либо пользы в/от приостановки деятельности. Вот опасности запрета налицо.

Интересна позиция Тора, вышедшего из организации.

Ну его позиция по запрету им сформулирована, и она не отличается от нашей (за исключением того, что он разумеется разделяет идеологию своей организации). Что касается его выхода из ДПНИ, то это следствие внутренних разногласий по тактике с соратниками, нас это мало касается

Запрещать, что ли, больше некого за реальные нарушения.

Тор просто создал предлог для 'соскока' под благовидным предлогом,как политика его можно понять.

Вот кстати прикольно будет посмотреть на драку сталинистов и фашистиков!И тех и других у нас ныне судя по всему-хоть отбавляй!

Вот кстати прикольно будет посмотреть на драку сталинистов и фашистиков!И тех и других у нас ныне судя по всему-хоть отбавляй!

  • 1
?

Log in

No account? Create an account